essai : Le Mouvement Ultra et le MNK96

[SEBUK mancunia]

On m'a tellement posé la question, et on me presse depuis longtemps pour que je ponde ma réponse, donc la voici!
Je m’excuse par avance de la longueur du texte, mais je ne pouvais pas faire plus court, le corps du texte explique et argumente ma réponse.
Merci à Kaeso pour la relecture/correction.

Donc à ceux que ça intéresse, bonne lecture!
Ouvrez le dossier PDF ci dessous:

[ChaTouF]

Très bon essai, et très claire... Bravo et merci Sebuk...

Je sens que 18 va pas tarder a donner son avis...

Je retiens donc la conclusion, LE MNK96 EST UNE GROUPE ULTRA a la normande...

[VenoixSpirit]

Article très intéressant, et je félicite l'auteur.

Cela reprend en grande partie ce que je pense déjà : le MNK est loin d'être à 100% ultra au sens strict du terme, même si un bon noyau l'est réellement, mais ratisse large notamment auprès de familles, et c'est tant mieux comme ça, c'est sa force, et une de ses spécificités.

En revanche, je suis toujours sceptique dès qu'il s'agit d'aborder ce qui touche de près ou de loin à la politique ou au racisme, car on est dans un domaine (le sport, au départ, et l'amour d'un club) où ce n'est pas le sujet.
D'une manière générale, pourquoi se définir à tout prix antiraciste (tendance de certains groupes), ou dire que le racisme "n'a pas sa place", alors que ce n'est pas du tout le sujet, et qu'au contraire cela lui donne de l'importance qu'il ne mérite pas.
Le racisme s'introduit hélas dans bien d'autres canaux de la société, et "racialiser" le discours pour essayer de se distinguer d'autres groupes ultras revient à lui offrir une caisse de résonance. Le problème est suffisamment traité ailleurs.

Enfin, dans le prolongement, je note la (très) forte connotation identitaire du MNK, de par sa fibre régionaliste connue et reconnue de tous maintenant. Il est même arrivé que des photos de tifos du MNK soient reprises dans des publications régionalistes normandes. Cette dimension clairement identitaire renforce le côté "ultra".



VS

[SEBUK mancunia]

Complètement d'accord.
Venoix Spirit, quand je dis que le racisme n'a pas sa place, ce n'est pas pour dire que le MNK96 fait de l'anti-racisme, tel une cause défendue... Parce que, clairement, la politique n'a rien à voire avec tout ça, et ça restera ainsi! Ce que je veux dire, en revanche, c'est que tout le monde y est accepté... J'ai vu personne mis à l'écart du MNK96 à cause d'une différence ethnique par exemple. C'est simplement ça...

[ChaTouF]

Il est même arrivé que des photos de tifos du MNK soient reprises dans des publications régionalistes normande.

Comme ? tu as des lien, photo, scan de flyer... ?

[VenoixSpirit]

100% en phase avec Sebuk.

Chatouf : pas de photo sous la main, mais je me souviens très bien avoir vu ça (il y a plusieurs années déjà) dans une revue régionaliste normande, je te le confirme. Je vais essayer de retrouver ...

[Nono']

Très bon texte qui résume plutôt bien la mentalité du groupe, du moins celle que je ressent.

Mais j'aimerais appuyer sur un point sensible qui élargira le débat.

Pourquoi absolument vouloir savoir si nous sommes un groupe Ultra ou pas ?
Au jour d'aujourd'hui se définir Ultra nuit au mouvement supporter de manière général. Nous serons d'accord que les journalistes/politiques/présidents de club et beaucoup d'autres utilisent ce mot afin de définir une frange de supporters beaucoup plus dynamique qu'un supporter qui vient depuis 10ans et regarde tranquillement le match, où consommer un spectacle, et pourtant ils sont autant amoureux du club que nous (généralement).

Du coup beaucoup d'amalgames sont fait et nous avons plutôt tendance à utiliser le mot ultra dès qu'un incident à lieu pour désigner les composantes de ces derniers, tandis que si tu vas poiroter 2heures sur l'esplanade afin de récolter des dons alimentaire pour une assoce tel que la Banque Alimentaire, les gens auront plutôt tendance à te coller l'étiquette de supporter tout simplement.
Même si le grand publique de manière général ne connait pas la définition du mot Ultra que tu as si bien défini tout en arrondissant les angles quand même (car pour ma part je pense que la violence fait partie intégrante du mouvement , quand tu évoques l’esprit de territoire, la violence est le principal argument pour garder celui-ci). Mais la violence fait partie de la société en manière générale.La population à de plus en plus tendance à te colle facilement cette étiquette d'Ultra sur le dos dès qu'ils savent que tu fais partie d'une association de supporters, que tu le sois ou pas d'ailleurs bizarrement.

Pour les groupes "ultra" nous faisons partie du mouvement, mais pour le grand public ? J'en suis beaucoup moins sûr.

Après pour conclure car là y'a la putain d'équipe de france qui va jouer je vais essayer de résumer brièvement ma pensée.

Même si à l'époque se définir Ultra c'était cool (a chaque commencement du mouvement peu importe le pays), il a vite était préjéduciable de s'auto définir de manière très réduite tout de même.
Au fur et à mesure les groupes ultras font peur à la population, aux journalistes, aux politiques, aux présidents, aux lions, aux joueurs et pourquoi ? Car les personnes qui en parle ne savent pas de quoi elle parle.
Pour reprendre des grandes directives.
L'indépance ? Oui bien sûr, mais nous devenons indépendant plus la vie évolue jusqu'a ne plus pouvoir y être.
De la violence c? Oui il y'en à comme dès que tu as un groupe de personnes. Que ce soit à la maison de retraite, où en boite de nuit dès que tu réunis des gens d'horizons différents, de pensées différentes tu auras de la violence mais c'est la vie en société.
Le respect des anciens ? Bah généralement tu respectes tes parents/grands-parents, après chacun à une définition différentes du respect tout comme dans le groupe.
Un soutien inconditionnel ? Si tu aimes ta femme et qu'elle es malade tu la soutiendra quoiqu'il arrive.
La solidarité ? Ouai enfin ça, c'est une des valeurs fondamentales de la vie même si certains en ont une faible définition contrairement à d'autres.
Ainsi je ne dirais pas que s'auto-approprier le mot ultra regroupant des milliers de personnes servent à quelques choses. Et ceci vaut pour toutes les assoces de supporters. L'idée est de se fondre dans la masse, car à côté de nos passions, nous sommes tous des citoyens tout à fait normaux comme il existe partout.

Nous sommes une association ayant énormément de passions différentes rassemblant des personnes ayant chacun sa propre passion.
Je pense que cette phrase suffit à définir le groupe et qu'il n'est pas d'un grand intérêt d'employer le mot Ultra est qu'il est contre productif.

On s'en bat les couilles on est le Malherbe Normandy Kop et basta !

[SEBUK mancunia]

Je dis dans le texte, et dès le début, qu'il ne s'agit pas d'une question existentielle... Mais je souhaiter apporter ma réponse, parce qu'on me l'a tellement demandé. Et puis c'est l'occasion de revenir sur ce que veut dire "ultra" qui pour moi à un sens, et non, tout les groupes de supporter de suivent pas ses principes. Puisqu'on utilise souvent se terme, autant essayer de savoir ce qu'il veut dire.

Au sujet de la violence, oui elle existe partout. Mais pas seulement là où tu as des gens d'origine ou de pensés différentes. Parfois c'est juste la foule qui peut créer de la violence, ou la peur, voire l'alcool... Ce que je veux dire, mais au finale, tu dis pareil, c'est que la violence ne fait pas plus parti du mouv, qu'une fait parti de la société. Le but du mouv n'est pas d'arriver à la violence.
D'ailleurs avant qu'il y ai de la haine, la base du mouvement ultra c'est l'amour. C'est aussi ça que beucoup de média ou de gens oublient, ou ne savent pas. L'amour pour un club (pas forcément une équipe).

Mais comme je le dit aussi dans le texte, la seule étiquette que nous avons c'est la notre: celle où il est marqué Malherbe Normandy Kop. Pour moi aussi, c'est tout ce qui compte.

[Huisgonde]

Putain, mais Nono, quoi !

Le mec, il a tout compris (à part peut-être l'orthographe et dire le mot "indépendance" en 4 syllabes, mais après de telles idées si bien exprimées, on s'en tape carrément).

Nono, ce sera le successeur d'Olaf dans quelques années, vous allez voir.

(J'en pense pas moins de toi, Sebuk, mais ton texte étant assez long, j'ai lu rapidement, en diagonale. Y'a des choses sur lesquelles je suis en adéquation, d'autres un peu moins, mais j'aurais bien l'occasion d'y revenir )

[JJ]

Je viens de comprendre pourquoi j'avais apprécié Nono aussi vite dès son arrivée au sein du MNK96

[SEBUK mancunia]

Benoit Caen me fait remarqué en privé que le groupe de supporter "Allez Malherbe" est le groupe avec la plus grosse longévité, pas le MNK96... C'est vrai je n'ai pas précisé, mais je parle de groupes de supporters qui ont suivi la tendance ultra... Je pense qu'il doit être assez dur de comparer notre style de groupe à "Allez Malherbe", bien que ce dernier ait fait parti de la fusion en 1996.

Sinon, quand es ce que le MNK96 est-il devenu indépendant du club?


Sur ta question pour élargir le débat Nono, j'ai rien à élargir! Je dis dans le texte que c'est pas une question capitale, et je dis aussi que le MNK96 doit rester avec sa seul étiquette : Malherbe Normandy Kop. Et j’explique pourquoi. J'éxplique que les gens ne savent pas ce que le mot veut dire, et que les gens ont une vision étonné, et qu'il ne faut pas se donner une étiquette que les gens ne comprennent pas... Je suis d'accord!

( Sauf sur un détail: les ultras font peur aux journalistes. Non, les ultras réjouissent les journalistes en leur donnant une occasion de plus de parler de quelque chose qui est facile à rendre sensationnel... et donc facile à vendre).

[18cher]

Bel essai mon brave !

[VenoixSpirit]

j'ai rien à élargir!

pas de bol ...

[malek]

Un petit UP en cette année anniversaire! L'occasion de lire ou de relire le texte de Seb sur la place du Malherbe Normandy Kop dans le mouvement ultra.

Et même si cela est déjà expliqué dans l'essai, outre le fait que notre groupe ne souhaite pas que la culture ultra lui impose certaines choses et que cela fait son originalité dans le paysage, je rajouterais une toute petite réponse récapitulative à la question "pourquoi le MNK ne se revendique pas ultra?" : parce qu'il ne peut pas se le permettre et n'a aucun intérêt à le faire.